材料帝国-第238章
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“养老社会化，没什么不合适的。”秦海说道，“《破产法》颁布已经有四年时间了，国有企业在资不抵债的情况下，可以破产。而企业一旦破产，在职工人可以另找工作，自谋职业，退休人员则必须由社会来负担其养老责任。国家也正在建立职工养老保险制度，退休工人的养老本身就应当由政府来承担，凭什么转嫁给企业呢？”
“可是，我们过去并没有从企业提取养老保险金，现在突然把这些退休工人都推给政府，政府哪有钱来给他们发退休工资？”沈传明反驳道。
“这就不是我们的事情了。”秦海摊摊手，说道，“我如果接手这些企业，可以保证足额缴纳在职职工的养老保险金，但以往那些退休工人，与我并没有关系。至于说政府过去没有为他们提取养老保险金，这个责任不该由我们来负吧？”
“秦总，话不能这样说吧。”曾智强在一旁插话了，原本在沈传明说话的时候，其他下级官员是不敢随便插话的，但曾智强看到沈传明已经被秦海说得有些语塞，于是连忙出来解围。
“秦总，老职工没有提取养老金，这是过去的政策决定的，并不是只有我们金塘是这样。如果像秦总说的，我们双方合作的前提是你们把退休工人全部推给市政府，那我们金塘又有什么必要和秦总你合作呢？”曾智强问道。
秦海淡淡一笑，说道：“据我所知，目前红光厂、金南厂都已经停产了，别说退休工人，就是在职工人的工资，都是由市里来负担的，而且市里还拿不到一分钱的税收。如果这几家企业能够与我们合作，最起码我们能够解决一部分职工的工资问题，还能够给市里提供税收，曾主任觉得没有价值吗？”
“这……这当然有价值，不过……秦总，你过去在汽车国产化办工作过，也是国家干部，总应该多体谅一下我们政府的困难吧？”曾智强找不出反驳的理由，只能和秦海谈起感情来了。这样的话，也就是他能说得出来，沈传明是无论如何也不愿意这样低声下气的。
“体谅政府的困难，也是我们企业应该做的。”秦海道，“不过，我们体谅了政府的困难，政府能不能也体谅我们的困难呢？比如说，政府能不能不要对我们企业摊派太多的义务，不要干涉我们企业的经营，这些要求不算太高吧？”
“秦总恐怕是对我们金塘不太了解吧？”沈传明找到了话题，他正色道：“我们金塘市政府一贯坚持维护企业的经营自主权，从来不向企业乱摊派，更不会插手企业的经营。所以，秦总说的这些担心，在我们金塘都是毫无必要的。”
“刘厂长、于厂长，沈市长说的是真的吗？”秦海把脸转向刘杰和于克岫，笑吟吟地问道。
第三百三十九章 不能吃大锅饭
当着沈传明的面，刘杰、于克岫等人当然不能说他在撒谎。事实上，政府对企业摊派是各地的惯例，金塘也未能免俗。比如市里搞什么庆典，各企业都要有所赞助；遇上大型活动，市里也会从各企业抽调人员去服务，而且肯定是无偿的。这两年，金塘的各家企业经营状况不好，市政府想摊派也找不着“肥羊”，所以摊派之风有所收敛，沈传明能够义正辞严地说金塘不搞摊派，其实也是因为这个原因。
“沈市长对我们企业一贯都是非常支持的，摊派这种事情嘛，很少见。当然了，我们作为金塘的企业，碰上有什么事情的时候，也会主动为市里分忧，这绝对不能算是什么摊派。”于克岫咬文嚼字地说道，这话搁在谁的耳朵里，都有那么一点此地无银的意味。
刘杰也说道：“老于说得对，咱们金塘的领导一贯支持企业的工作，尤其是沈市长，一向反对向企业乱摊派。所以秦总的担心，是没有必要的。”
“原来是这样。”秦海听到于克岫和刘杰的话，装出一副恍然的样子，说道：“看来，我对金塘的了解还是很不够，请沈市长批评。我相信沈市长的执政理念，不过，如果有朝一日沈市长高升了，到省里或者中央去任职，换一个其他的领导来，会不会出现变故呢？我们既然要在金塘办企业，肯定是希望做成百年企业的，不知道金塘市能不能给我们一个长久的承诺。”
沈传明脸色有些难看，他看出了秦海不是一个好对付的角色，但偏偏又找不出对方的什么破绽。人家在你这里办企业，希望有一个稳定的环境，这也是人之常情，作为副市长，他必须给对方以一个承诺。如果金塘的状况更好一些，他或许还可以端端架子，与秦海讨价还价一番，但现在金塘的经济状况十分糟糕，几万工人中间有七八成都处于下岗或者下岗的边缘，这就由不得他再行矜持了。
“秦总需要一个什么样的长久承诺呢？”沈传明问道。
秦海道：“这些天，我也了解了一下各家企业的情况，知道目前像红光厂、金南厂这些企业，职工都只能发出50％的工资，退休工人的工资也是长期拖欠，只能发出30％。我们的打算是这样的：
对于退休人员，我们希望能够建立一个基金，用于保障他们的退休金能够足额发放。未来国家建立起全面的养老保险制度之后，这个基金的钱将用于补足他们过去欠交的保险金，从而保证他们能够被纳入国家的统一养老保险体系。”
“你怎么知道国家会建立统一的养老保险体系？”沈传明诧异地问道。有关保险制度的改革，他也有所耳闻，但具体会改成什么样子，他并不十分了解。现在听秦海的意思，好像国家会把企业退休职工的养老纳入一个整体体系，他很奇怪秦海的这种预见是来自于何处。
秦海微微一笑，说道：“我和国家几个部委有一些业务往来，是从他们那里打听到的消息，当然也不确切。”
“原来如此。”沈传明点了点头，不再追问下去了，而是说道：“那好，秦总请继续讲吧。”
秦海接着说道：“因为这些退休人员以往创造的财富都已经上交给了国家，所以他们的退休基金也应当由国家承担。鉴于目前政府没有这样的专项资金来保障他们的退休工资，我们认为应当可以通过出售企业的资产来建立这项基金。简单说吧，我们愿意出资购买这些企业的资产，但其中的一部分资金应当专款专用，留作安置这些企业的退休工人。”
“这……”沈传明愣了。秦海的这个提议，可谓合情合理。企业经营不下去了，依照破产法，可以申请破产，把资产卖给愿意出资的机构。但出售这些资产的钱，不能完全被政府拿走，而是应当拿出来用于安置企业的退休工人。这种做法在后世是很常见的，但在当年就属于一个创举了。
正因为这是创举，沈传明才会感到犹豫。国家的资产被销售出去，最终政府拿不到钱，这种感觉是很失落的。
“秦总，你想兼并我们金塘市的企业，在政策允许的范围内，我们是可以同意这项兼并的。但政府收到你们用于兼并企业的资金之后如何使用，这就不是你们投资商应当考虑的问题了。政府有政府的安排，与你们没有什么关系吧？”沈传明说道。
秦海道：“沈市长这个观点，我不敢苟同。拿金南厂来说，全厂有200退休工人，他们都是为金南厂做出了贡献的。如果我们兼并了金南厂，却不能保证他们的晚年幸福，那么慢说于厂长会觉得对不起这些老工人，就是我们接手金南厂之后，也会遇到工作上的困难，难以安抚职工的担忧。所以，我们如果要接手金南厂，就必须把退休工人的保障问题统筹予以考虑，如果市政府无法解决这个问题，我们是万万不敢接手的。”
沈传明扭头去看曾智强，问道：“曾主任，你觉得秦总的这个要求，是不是合适呢？”
曾智强目光有些闪烁，他不清楚沈传明是否支持秦海的想法，自然也不敢轻易表态。他尴尬地咳嗽了一声，对几位厂长说道：“这个问题，是不是你们各位更有发言权？你们对此是什么想法？”
于克岫毫不犹豫地接过话头，说道：“就我个人而言，我赞成秦总提出的办法，也非常感谢秦总能够为我们厂的200名退休工人考虑得如此周全。我于克岫管理无方，导致企业停工停产，工人的工资都不能保证，我请求市领导给我处分。
但我要说一句，金南厂现在的状况，与退休工人是没有关系的，他们已经做出了他们应有的贡献，现在是我们考虑如何保障他们的晚年生活的时候了。过去一年，我一直在为这个问题伤脑筋，今天听秦总这样一说，我茅塞顿开。我请求市政府、沈市长，充分考虑秦总的这个建议。”
秦海的这个建议，分明就是与于克岫、刘杰等人商量出来的，他们只是在这里装腔作势，演戏给沈传明和曾智强等人看而已。听到于克岫表了态，其余几位厂长也纷纷发言，核心内容就是一个：支持秦海的提议。
沈传明也没辙了，当着各位厂长的面，他没法全盘否定大家的意见。他点了点头，说道：“既然大家都是这个观点，那我会把大家的意见上报给市委，由市委党委会讨论决定。不过，大家放心，不管最终的结果如何，你们各家企业的退休工人的问题，市里是会充分考虑的，不能让这些老职工晚年没有保障。”
秦海道：“谢谢沈市长。我要特别说明一下，我们所以提出这样的要求，完全是出于接收这些企业的需要，并不是想干涉金塘市的政策。所以，我们希望这笔基金应当专款专用，只能用于发放这几家企业退休工人的工资，而不能吃大锅饭，被平均用于全市所有的企业。这一点，我们需要市里给我们一个承诺。”
沈传明的脸色变得更青了，刚才听秦海建议把出售企业所得的资金用于建立退休工人保障基金，他还有几分心动，觉得这是一个解决全市退休工人工资问题的好办法。但秦海补充的这一句，一下子打碎了他的如意算盘。
出售几家企业，能够得到几百万的资金，这些钱用于保障这几家企业退休人员的工资，可以管上几十年，但如果用于发放全市所有退休人员的工资，那就连半年都支撑不了。对于沈传明来说，他要解决的是全市的问题，至于半年之后怎么办，他可以先不去管。但秦海的想法却是相反，他只在意自己所兼并的这几家企业，全市的事情，与他无关。
道不同，不相与谋，这是沈传明心里涌上来的一个念头。他觉得，自己是不是对秦海过于忍让了，以至于对方如此步步紧逼，丝毫不给他留下什么空间。
想到此，他冷冷地扫了秦海一眼，说道：“秦总真是做大事的人，对于政府的工作也如此了解，给我们提出了这么好的建议。不过，你们做企业的，和我们做政府工作的，考虑问题的角度可能有些不同。红光厂、金南厂，都是全民所有制的企业，它们的资产是属于全民的，不是属于个别企业的。出售国有资产的收入，应当由政府统筹运用，从来不存在什么专款专用的说法，这一点，还请秦总理解。”
“沈市长，你这个说法，我不赞成。”没等秦海说什么，于克岫腾地站了起来，毫不客气地来了这样一句。
“于厂长，你有什么不赞成的？”沈传明把眼睛一瞪，语气中已经带上了几分恼怒。秦海是外来的投资商，他不便于发脾气，于克岫只是他治下的一个厂长，居然也敢这样顶撞他，他岂能不发威。
第三百四十章 谁比谁更强势
在秦海与于克岫、刘杰等人事先商定的剧本中，并没有让于克岫出来与沈传明顶牛这样的安排。沈传明是个强势的领导，一向不喜欢下属顶撞自己。于克岫、刘杰等人都是快要退休的人了，退休后能够享受什么样的待遇，很大程度上都取决于与市里的关系。
如果他们表现得好，在退休前调到市工业局去挂个职，未来就可以以机关干部的身份退休，无论是退休金还是住房、用车等福利，都会比从企业退休要好得多。但如果市里对他们的印象不好，那这些优越的条件就与他们无缘了。
正因为有这样的忧虑，这些厂长们都不愿意直接出头与市里叫板，而是把唱黑脸的事情交给了秦海，他们只负责在旁边敲敲边鼓而已。直到刚才那一刻，大家都是按照事先约定的角色去表演的，谁能料想，火爆脾气的于克岫最终也没能控制住自己，直接就跳了出来。
“沈市长，你刚才说我们都是全民所有制企业，资产是全民的，这个说法，我不赞成。”于克岫既然已经站起来了，也就不再顾忌什么了。这个时候再坐下去，也无法取得沈传明的原谅，还不如说个痛快。
“于厂长，你敢说你们金南化工厂不是�
